コジさんのエコな日々

今回は省エネや新エネルギーをはじめとした環境推進の情報を提供する専門ビジネス誌「環境ビジネス」編集部より、村上朋史編集長をお迎えして、これからの環境ビジネス、新エネルギーの未来などをお聞きします。

小島:

まずは「環境ビジネス」という雑誌についてご紹介お願いします。

村上：
「環境ビジネス」は1998年に創刊されました。

【村上さんプロフィール】
村上朋史（むらかみ・ともふみ）
月刊環境ビジネス編集長
1999年千葉大学卒。地域活性、ローカルビジネス、ISO14001などに関する報道、書籍・雑誌・イベント制作に携わり、2012年4月より月刊環境ビジネス誌編集長。主な取材分野は省エネ、太陽光発電など再生可能エネルギー、LED照明、排出権取引、気候変動、ISO14001、ISO50001、生物多様性など。

【環境ビジネス】
企業や自治体、住宅まで幅広い分野で環境推進のための具体策を提供する専門ビジネス誌。1998年創刊。
国内外の動向に注目し、事例・ノウハウ・助成・技術・法令などの情報を提供。
ホームページ：http://www.kankyo-business.jp/

村上：

私が今の仕事に関わったのが2007年からです。創刊当時は1997年の京都議定書の制定を受け、日本国内にもCO2削減目標へ向け議論が開始された時期で、前年にIＳＯ１４００１の発行もスタートしています。経済界にも大きな影響を与え、各企業でも環境マネジメントが強化されていきました。90年代前半までは、環境対応といえば公害対策や廃棄物がほとんどでしたから、CO2対策に企業が向き合い始めた時期とも言えます。温暖化対策目標の設定や、従来の省エネ法対応の枠にとどまらない、長い目で、環境を守り、育てるという視点を、社内の全事業に通すために、新しいセクションの設置が目立ち始めました。環境推進部やCSR部といった部署です。

とはいえ、「環境ビジネス」創刊当初はまだまだ生まれたばかりのマーケット。環境ビジネスとして成り立っている分野は廃棄物、土壌・水質・空気の浄化などで、リサイクルがこれからの注目市場というような状態でした。

小島:

今でこそ「環境ビジネス」といえば太陽光や風力などエネルギー問題を取り上げているイメージですが、当時は「環境」という言葉から連想されるものといえばリサイクルでしたよね。「環境ビジネス」は、既存のものから新しい世界を切り開いていこうというタイミングで誕生した雑誌だったのですね。

村上：

出版界は1990年代半ばから出版不況と言われています。そんな時代だからこそ、これから育つ、新しいマーケットの実態がつかめる雑誌は、面白いですよね。

小島：

出版活動を通して、社会に対してどのようなメッセージを伝えていきたいとお考えですか？

村上：

雑誌での現場取材で、本当に役に立つ製品やサービスの効果を確かめ、ユーザーに届けること、そのことで、誌面を通じたマッチングができればと考えています。今でこそ環境対策のコンセプトが入った商品は身近で当たり前になっていますが、意外と、欲しいものって見つからないですよね。
ビジネスの世界で言えば、少し前、風力や磁力を使ってゴミの中からリサイクルできる金属を選別できる機械がありますが、リサイクルが進んでいるヨーロッパで開発が進み、日本のリサイクル産業では中々その機械の情報は得られない。そんな時に誌面で紹介することで、機械の輸入が実際に起こって、現場で大きな効率化が進み、リサイクルが広がる。そんなことが実際に月刊「環境ビジネス」を通じて起こってきました。

小島：

環境という新しい分野では、せっかく良い製品を作ってもマーケットが発展途上であるためにユーザーとうまく接点を持てないという商品が多いのかもしれませんね。優れた製品があり、それを欲しいと思っている人がいるのに繋がらない。この商売の原点ともいうべきことが環境分野ではまだまだ浸透していませんよね。

現在の環境分野で活動している人間の多くに共通することが、大学生や高校生のころにCOP3(第3回気候変動枠組条約締約国会議)と、京都議定書や地球サミットを経験しているということです。彼らが企業の中堅となり、環境分野への認知度もこれでもかつてよりはだいぶ向上されてきていると思います。もうあと10年もほど経ち、彼らが企業のトップになる頃には、もっと変わっているのではないでしょうか。我々も頑張っていかないといけませんね！

さて、改めてお仕事内容など自己紹介をお願いいたします。

村上：

一番の仕事は、月刊「環境ビジネス」という雑誌の編集現場を束ねることです。編集スタッフ、記者、カメラマン、デザイナー、他にも営業、販売などすべての担当者から得られた情報から、誌面構成を考えます。ユーザーのニーズがどこにあるのかを探し、いかに、知りたい情報を、知りたい形で届けられるか。具体的には、担当者で企画を持ち寄り、編集会議を行い、特集内容を決めていくのですが、話が盛り上がり、短時間で終わらせるはずの編集会議が長くなってしまうことも少なくはありません（笑）。現場では本当に色々なことが起こっています。他には、「環境ビジネス.jp」というウェブサイトのニュース配信のネタを決めたり、構成を決めたりという仕事もあります。それから、これから伸ばしていきたいと考えているのが、雑誌主催のセミナーやシンポジウム、書籍の発刊などですね。

小島：
編集長というお立場ですから、やはり「環境ビジネス」という雑誌そのものがお仕事なんですね。書籍の発刊ということですが、もし太陽光発電の本を出すとしたらどのようなものがいいでしょうか？

村上：

太陽光発電を導入したいと考えているけれどパンフレットですら読んでも難しいといった声をよく聞きます。それだけに、小学生でも十分に理解できる、分かりやすく解説したものが求められているように感じます。逆に仕事として太陽光発電に接している場合には技術上の課題やコストなど、深く切り込んだ内容が欲しいのではないでしょうか。求められる情報は、読者によって両極端に分かれるという印象です。

小島：

以前に比べたら太陽光はだいぶ認知されるようにはなりましたが、その分競争も激化していてます。特にWEBサイトは、参入しやすいということもあり、攻め方を考えないといくら力を注いでも結果が出ないという時代になってきています。何かおもしろいことを共同でやってみるのもいいかもしれませんね。

そもそも、このお仕事に就かれたきっかけは何だったのでしょうか？

村上：

社会人になってからは編集畑をずっと歩いています。前職では、地域活性化にかかわる分野でした。私が社会に出た1999年は地方分権一括法が成立した年で、大きく地域が動いていく時期でした。地方にお金がもっと行きわたり、権限が拡大し、ユニークな町がたくさんできるのではないか、そんな期待感がありました。その動きを、メディアという立場からとらえたかったんですよね。そして、様々な取材をする中で、環境関連に徐々に強い関心を持つようになってきました。かかわっている方が皆前向きで、イノベーティブ。大学教授が先端で研究していることを、農家のおばちゃん達が実践してしまって、新しい仕事が生まれたりする。地球サミットや愛・地球博などを通じて、若い世代も多くの方が興味を持つようになり、多様な人間が関わるような状況になっていました。

環境の分野で活動している方々は、強烈なパーソナリティやモチベーションがあり、接していてとにかく面白い。これを多くの人に伝えたいと思い始めました。しかし環境分野が、マーケットとして成り立つのか、自分の仕事の場にできるのか、という問いには、しばらくの間答えが出ませんでした。徐々にプライベートで環境のフィールドについて調べるようになりました。一年くらいかけて動き、最終的にこの市場は大きくなれるマーケットであると確信して活動し、今の仕事に出会いました。

小島：

いいと思うものは広めていきたい、そのためには商売にしないと広まらない、そういう思いがある中で、「環境ビジネス」という雑誌はまさにそれをコンセプトにしている雑誌だったのですね。

村上：
逆説的なんですが、環境対策が広がるには、環境に興味がない人間の感覚の中でニーズをつかむことが大切になってきます。環境の論理と違う論理で成立しないと、関心のある人の間でしか、サービスは広がりません。具体的に言うと、オーガニックな食べ物でも、すごくおいしいものでないと広がらないと、そういう意味です。環境というフィールドでなので、「やらねば」「もはや義務」となりがちですが、やはりヒトや社会の欲求の中に入って活性化させていくことがとても大事と言えると思います。

小島：

地球サミットから20年目の今年、再びブラジルのリオでサミットが開催されます。そのリオ＋２０のテーマも「グリーンエコノミー」ということで、環境とビジネスを両立させて経済発展を環境で実現させようという動きは、世界でも広がりを見せていますね。
途上国ではCO2を排出させながらの経済発展が前提になっていますが、そうではなく、グリーンに繋がる可能性を持ちながら成長を遂げていこうではないかという話なのですが、実際は難しいですよね。途上国と先進国、企業と市民、同じ「グリーンエコノミー」という言葉でも受け取り方は全く違いますからね。例えば、水を買い占めて世界中に分配するのもグリーンエコノミーだという多国籍企業の言葉に戦々恐々とする市民、それを大きなビジネスチャンスととらえる企業、一つにまとまることこそが最も難しいことなのかもしれませんね。

村上：

国連、京都議定書の枠組みの中でずっと会議してきましたが、途上国と先進国の溝はなかなか埋まりませんね。それだけに今年のリオ＋２０というのは、大きなチャンスであり、これからの持続可能な発展を、政治・経済すべてに一本の串を通してやっていくことができるかどうか、シビアに考え直すいい機会になるのではないでしょうか。

小島：

そうですね。結局は、南北問題と言われていたころから根本的なことは何も変わっていませんよね。途上国と先進国の対立は根が深いものですから。

村上：

本当ですね。世界的にいわゆるグリーンエコノミーへの注目度は高まっているだけに、環境に関するビジネスが少しでも溝を埋められればよいのですが。
　経済同友会が以前集計したアンケートによると、これからの日本経済に必要なものは何かという問いに対して、実に２／３の経営者がこれからは「環境技術」が求められると答えています。太陽光発電のマーケットでも、ヨーロッパではドイツ、イタリアを中心に導入が進み、中国も急速な拡大傾向にあり、日本も実は世界で５本の指に入る大きな市場です。日本は特に、昨年の震災を受けて国民のエネルギーに対する考え方が大きく変わり、重要な政策も決まりますから、今年はエネルギー転換の重要なタイミングになりますね。

小島：

震災から一年、リオの地球サミットから２０年、節目の年になるのでしょうか。気候変動枠組み条約に始まり京都議定書、その枠組みでこれまで動いてきましたが、その枠をそろそろ次の段階に移していかなければならない時期に来ていると言えますよね。

最後になりますが、お仕事をされていて喜びを感じる瞬間はどんな時ですか？

村上：

やはり一番は、誌面を通じで環境の技術や製品をユーザーと結びつけることができた時ですね。誌面を見たユーザーから問い合わせが入り納品につながった、誌面をきっかけにして認知度が上がりなんらかの受賞につながった、など実際に様々な声が届けられます。営業現場でも取材記事や広告を営業ツールとして利用していただく場合も多く、現場の結びつけをもっとできるような誌面づくりをしていきたいと思っています。ほかには、例えば電車の中で読んでいる方をお見かけした際、書店で立ち読みしていた方がレジに向かう瞬間など、実際の読者に出会えた時はいつでも本当に嬉しいです。これからも求められる誌面作りをしていくために、可能な限り現場のニーズを拾い、誌面を通じて、環境市場の拡大に少しでも力になれればと思います。

次回は、出版界から見た太陽光発電市場、今後注目される話題など、「環境ビジネス」編集長ならではの視点でお話しいただきます。お楽しみに！

森と人の暮らしをつなぐＮＰＯ法人「共存の森ネットワーク」より、森山様をお迎えしての対談第二弾です。

小島:

森山様は「共存の森ネットワーク（以下　共存の森）」の中で、具体的にどのようなお仕事をされているのですか？

森山：

私の仕事は、主に「聞き書き甲子園」の運営サポートです。「聞き書き甲子園」は年々規模が大きくなっていて、参加の高校生も毎回100名という大所帯です。関係各所をとりまとめての会議や、高校生たちを一同にあつめての研修会、そのための資料の準備などです。それから、高校生と名人の間に入ってやりとりのサポートをしたりもします。
名人の方言がわからないなどの理由で高校生たちが話を理解できないことがありますし、中には「アポイントを取るために電話をしているのですが、何かのセールスと勘違いされてすぐに電話を切られてしまうのですが、どうしたらいいでしょうか。」というような笑い話のようなケースもあるので、その都度ひとつひとつ対応しています。

小島：

たしかに関わる人が多ければ多いほど、さまざまな要望があるでしょうし、丁寧な対応が求められるのでしょうね。

小島：

森山様が「共存の森」に入られたきっかけを教えてください。

森山：

私の父が、職人兼デザイナーのような仕事をしていたこともあり、幼いころから物作りの環境がとても身近なものでした。ですから、そういう職人のような人たちに親近感を覚えていたのですが、そういう人たちが優れた技能や芸術性を持っていながら自ら発信したり声を上げたりすることを苦手としている場合が多いことを感じていました。世の中には、そういう職人たちの手仕事に興味を持っている人も多数いて、ニーズがあるのになかなか繋がらないとも感じていました。その懸け橋になることができたらいいなと、ずっと思っていました。
　大学生の頃、損保ジャパンが企画している「ＣＳＯラーニング制度」というインターン制度を利用して、いくつかのＮＰＯと関わる機会を得ました。その中で、「共存の森」の「聞き書き甲子園」の事業を知り、興味を持ったのがきっかけです。それまでは仕事としてＮＰＯに関わるという選択肢は私にはなかったのですが、一年間「共存の森」にインターンとして関わり、「聞き書き甲子園」を経て変わっていく学生たちに触れる機会を得て、純粋に感動したんです。名人譲りなのか、学生たちのゆったりと他者を受け入れる抱擁力、出会った感動を素直に受け入れていく素朴な人柄など、要はこの活動に関わる人々に惚れこんでしまったというわけです。

そして、「聞き書き甲子園」では、話を聞く相手は職人に限られてはいませんが、声を上げることもなく地道に頑張っている人たちにスポットをあてていくことができる事業だと感じて「共存の森」へ入ることに決めました。
職人や、名人たち、かつてお世話になったことのある農家の方など、自然を相手にしている人たちの、仕事や暮らしに対する考え方にも、感銘を受けました。学生時代に農家に一ヶ月間お世話になったことがあったのですが、自然環境や気象に左右されながら一年を通して作物を育てていく農業に従事されている方というのは、物事を長いスパンで考えていると感じました。例えば、台風が来ると分かればビニルハウスの強化などできうるかぎりの対策をするけれど、それでも作物がだめになったとしたら、それはもうしようがない、それでもまたその場所で作物を作ることができるし、来年再来年へ向けてやっていこうと気持ちを前向きに切り替えていく。自然を受け入れて、自分たちが生きる場所にしっかりと根を張っているからこそ生まれる心のゆとり、落ち着きに、その頃の私は驚きました。

小島：

今年だめでも、来年があるという風に考えて仕事をするというのは、結果をすぐにもとめられがちな企業での仕事とは全く異なる仕事観ですよね。

森山：

同じような感覚が、物作りをしている職人や名人たちにもあって、例えば100年かけて森を作る名人などは森の一部として自分の存在をとらえていたり、職人たちはその季節に合った材料、その材料にあった道具などを選び、その時季を待って何かを作っていたりします。短い時間の中で成果を求められるのではなく、どっしりと物事を考えていくその安心感に惹かれますね。その感覚に、たくさんの人に触れてもらい、感じてもらいたいと思って活動しています。

小島：

私たちも太陽光発電を販売している立場ですが、これからの太陽光発電の未来のために何をしなければならないか、次のビジョンを考えていかなければならない時期に入っています。現在は、太陽光発電は時代の追い風を受けて右肩上がりの成長をしていますが、そのために日々の仕事に追われているような気持ちになることがあります。農業のように、この畑では先にこれを植え、次はこれ、その次はこれというように考えながら畑を回していくように、ずっと先のことまで考えていかなければなりませんよね。

森山：

右肩上がりの成長曲線も大事だと思いますが、循環させていくサークルのような曲線を描いていくことも大切なことなのではないでしょうか。参加してくれている高校生や学生たちには、成長はすばらしいことだけれど、「足るを知る」という言葉があるように、自分の暮らしの満ち足りた部分に目を向けて、その中で豊かに暮らすということができるという意識も持ってもらいたいと考えています。半農半Ｘなどでも提唱されていますが、さまざまな働き方をしながら、無理のない範囲で農業や自然と関わり生きていくという選択肢があるということを多くの人に知ってもらい、自分の身の丈に合った生活で豊かに生きていくという方向に世の中の人の意識がシフトしていけばいいという希望を持っています。

小島：

永遠に何かを求めて続けて成長を続けるということではなく、ちょうどいいころ合いを知りその中で循環させながら豊かに暮らすこと、それは確かにすばらしいことだと思います。しかし、現実には我々サラリーマンの立場からはなかなか難しいですね。でも、成長することだけにとらわれずに、今の自分の暮らしを見つめなおし、支えてくれている人たち、自然に感謝しながら暮らすことはとても大切なことだと思います。企業に働いてれば日々成長と結果を求められますから、私はボランティアや社会活動でも、その感謝を還元していきたいですね。 成長を目指して進んでいくことと、「足るを知って」満足して暮らすこと。どちらも大切で必要なことだと思います。そのバランス感覚が、これからは求められていくのではないでしょうか。

小島：
活動の中で、感動したこと、学んだ事があれば教えてください。

森山：

高校生や大学生などと関わっているので、その彼らの変化こそが一番の感動ですね。「聞き書き甲子園」という活動は、人と関わって話を聞くことから始まります。活動を通じて名人の話を聞いているうちに、自らの問題としてさらに深く掘り下げて活動していく学生もいました。ある学生は、もともと環境活動に興味があったこともあり、度々山に行って活動していました。その集落が彼にとても合っていたようで、就職した後もどんなに仕事が忙しくなっても年に一度は通っていましたが、しばらくしてその彼は、その集落で感じたこと学んだことを自分の地元へ持ち帰り、地域のおじさんたちから話を聞いたりする活動を始めました。彼の地元は彼が望むような自然あふれる山村ではなく、自然や環境に関わる仕事ができるわけではないのですが、「地域を作る」関係性を築くことが防災や防犯にも繋がると考えるようになったそうなのです。そんな風に、関わってくれた学生がどんどん変化することが、驚きであり感動でもあります。

小島：

参加前と後では、雰囲気なども変わってきたりするのですか？

森山：
環境問題は今や学習教科になっていて、学生たちはよく学習しています。しかし実際の森や自然に関わったことのない子どもたちが多いですね。

森山：

知識はたくさんあっても、そこに自分がどう関わっていくのか分からず、自分の問題として考えられないのです。それが、「聞き書き甲子園」に関わると、実際に問題に直面している人に話を聞き、現場に足を運ぶので、一年間の聞き書き体験を経て帰ってきた高校生は、以前はボーっと授業を聞いていたのに、一年後には自分が聞いた名人の話が問題になっているわけですから、まったくとらえ方が違ってくるのです。日本の森、林業の問題などは、それまでは聞いてもピンとこなかったのに名人と関わった後は、「あの名人のあの森をなんとかしたい。真剣に考えていきたいです。」なんて言うようになるのです。自分のこととして真剣に考え始める時、彼らの目がきらきらして見えるんです。「目がきらきら」なんていうと笑われるかもしれませんが、私はそれが見たくて仕事をしているようなものですね。

小島：

皆、何かやらなければならないのは分かっているけれど、どうしたらいいのか分からない。教科書的な表面しか見えていなかったのが、名人から直に話を聞いたり現場に行ったりすることによって、自分の問題としてとらえられるようになるというのは素晴らしいことですよね。そういう人を社会に増やしていく活動は大きな意義があることですね。「聞き書き甲子園」はもう10年もやられているそうですから、すでに1000人はそういう人を送り出したということですから、すごいことです。

小島：

読者の中には「聞き書き甲子園」および、「共存の森」のそのほかの活動に興味を持たれる方もいらっしゃると思います。参加するにはどうしたらいいのでしょうか。

森山：

高校生でしたら「聞き書き甲子園」、大学生や一般の方は「共存の森づくり」「なりわい創造塾」に参加していただけます。募集は、こちらのホームページ（http://www.kyouzon.org/index.html）で行っていますので、ご覧いただきたいと思います。なお、「なりわい創造塾」では、年に数回公開講座も設けておりますので、お気軽に参加していただけると思います。

小島：

最後に、環境貢献に興味を持っている省エネドットコムユーザーへ一言お願いします。

森山：

環境問題は入り口にすぎないと思います。人と関わり、そこからいろいろなものと繋がっていくことが大事なのではないでしょうか。例えば、今回の原発問題を入り口にエネルギー問題に興味を持ったとき、それを持続して考えていくには、その中で関わっている人たちと実際に話をしながら問題を共有していくことが大事だと思うのです。太陽光発電にしても同じです。太陽光発電を作っている人、売っている人、使っている人、関わる様々な人に話を聞き、自分の問題として受け止める。そうすることによって、熱心にもなっていけるだろうし、環境問題の克服にも地域社会の問題の解決にも繋がっていくかもしれません。ですから、今お持ちの興味の部分を大事にして、いろいろな人と話をしてみてもらいたいと思います。

小島：

話をして、問題を共有する。そこから、問題点を見出したり解決したりしていけますからね。人と話をして、共感してもらえることが喜びになり、喜びが活力になりますからね。その力が、問題解決や何かをよりよい方向へ進めていくのには必要ですからね。

「共存の森」森山様のお話、いかがでしたでしょうか。森を育て、自然に育てられている人間たち、その人間たちが関わり、会話をすることで、成長していく活動は、ライフスタイルの転換期に来ている今、注目すべき活動なのではないでしょうか。

今回は、森と人の暮らしをつなぐＮＰＯ法人「共存の森ネットワーク」より、森山様をお迎えしました。

森山：
「共存の森」は、活動の原点は名人にスポットを当てようという取り組みでした。

【森山さんプロフィール】
2008年よりＮＰＯ法人共存の森ネットワークの事務局として勤務。 「聞き書き甲子園」の運営をメインに担当するほか、「共存の森づくり」の活動などをサポートする。

【共存の森ネットワーク】
人と自然、人と人、世代と世代をつなぎながら、 持続可能な社会づくりのために、さまざまな活動を展開。
ホームページ：http://www.kyouzon.org/

小島:

「共存の森ネットワーク（以下　共存の森）」はどのようにして始まったのですか？

森山：

「共存の森」は、活動の原点である「聞き書き甲子園」という活動があります。まずは、こちらの活動の始まりからお話ししますね。
「聞き書き甲子園」よりも前に、林野庁と国土緑化推進機構とで、森の名手・名人を毎年選定するという事業がありました。木こりや炭焼き、木材搬出者、木材加工の工芸師など、あまり知られていないけれど素晴らしい技術をもった名人にスポットを当てようという取り組みでした。そこに、「共存の森」の理事長で作家でもある塩野米松が、自らが執筆の際に行う「聞き書き」という手法を取り入れて、高校生が森の名手・名人から聞いた話を高校生自身が「聞き書き」にまとめたのが「聞き書き甲子園」の始まりです。

塩野は、若者が名人に聞いたことを「聞き書き」にしていくことによって、技術や風習の伝承ができるのではないかと考えたのです。それが今から１０年ほど前で、当時は林野庁と文科省の事業として「森の聞き書き甲子園」という名称でスタートしていました。その事業を民間が受け取って継続することになり、「共存の森」の前身である「樹木・環境ネットワーク協会」が運営していましたが、「聞き書き甲子園」へ参加する高校生や、参加を体験した後の継続的な取組みとしての活動をサポートする「共存の森づくり」といった活動の規模が大きくなったために、これらの活動を主に行う団体として「共存の森」が独立した形になります。
「樹木・環境ネットワーク協会」が主に都市部に住む人が身近にある自然、例えば新宿御苑や動物園などの街中の自然に親しむ活動が中心なのに対し、「共存の森」では農村部まで出かけて行って森や山などの自然を相手に活動するといったように方向性が違ってきたことも、独立の理由の一つだったようです。

小島：

名人を発掘すること、それを高校生が聞きに行き伝承を受けて記録する。この二つを組み合わせたわけですね。

森山：

名人の技を記録として残すということが目的で始まったのですが、参加した高校生たちがその作業を通して、すごく成長するということが分かりまして、その成長の大きさに我々自身驚かされることが多くあります。さらに、名人たちも若者が真剣に話を聞いてくれることによって心境が変化するようですね。

小島：

話を聞く方も、話す方も刺激になるのですね。

森山：

名人たちにとっては、毎日の暮らしの一部となり淡々とこなしていた仕事が、高校生を驚かせ心を動かしていることが何よりの喜びのようです。職業選択の自由などなく、親の仕事を当たり前のように引き継ぎ、仕事をこなしていたように感じられていた日々こそが、実は技の伝承そのものであることを名人自身が改めて考えるのかもしれません。

小島：

職業選択だけでなく、どこに住むかも何をするのかも、親の職業を継ぐかどうかも自由になっている現代では、自分で自分の進路を決める高校生にとっては非常に有意義な時間になりますね。

小島：
自分で自分の進路を決める高校生にとっては非常に有意義な時間になりますね。

森山：

選択肢が多いからこそ迷ってしまうのです。
「共存の森」で制作した映画『森聞き』の中で、少女がおばあさんに「仕事は好きですか？」と問いかけるシーンがあります。しかし、おばあさんにとって仕事は好きだからしているのではなく、必要だからやっていることなのです。田を耕さなくては収穫できないから、耕す。それ以外の選択肢はないのです。思えば、少女にとっては「好きなことを仕事にする」という先入観のようなものがあったのかもしれません。現代の少女たちの価値観と、おばあさんたちの世代の価値観は違うということを感じることも、少女の成長には大切なことなのではないでしょうか。

小島：

何のために仕事をするのか。好きなことをするということもそうですが、それよりもっと、自分が何をしていきたいのか、これから先の人生をどう生きたいのかということまで考えて仕事をしていくべきだと思いますね。仕事というのは、その人の暮らしだけでなく関わる多くの人にも影響を与えていくものです。ですから、自分は何をしたいのかと問いかけながら仕事を選んでいけばいいのではないでしょうか。

森山：

名人たちが幼かったころは昭和初期、ちょうど戦中だった方も多く、仕事を身につけることが生きる基盤をつくることそのものでした。仕事することが生きることに直結していて、真剣勝負だったのです。
生きるために働くという重さ、深さを、今の高校生はなかなか理解できないようですが、何かしら心に引っかかるようですね。そのとき心を動かされた高校生たちが、「聞き書き甲子園」以降も「共存の森づくり」という活動へ移行して継続的に参加しています。
その活動拠点は全国に６地域７集落存在し、地域の方々に協力していただきながら活動しています。「聞き書き甲子園」を経たメンバーが中心となり、年に数回その集落に通って地域の方と一緒に森の整備をしたり、米作りや農業などのそこに息づく暮らしを体験したり、今はもう行われていない縄ないから行ってのわらじ作りなどを体験したりしています。かつてはあったが失われつつある暮らしの伝承を受けることも活動の一つです。

森山：
心を動かされた高校生たちが、「聞き書き甲子園」以降も「共存の森づくり」という活動へ移行して継続的に参加しています。

小島：

とてもおもしろい活動ですね。自然を守ると一口で言っても、自然に手をつけずに放置することだけが自然保護ということではないですからね。やはり、そこで生きる「人間の暮らしを含めた自然」を守っていくということが大切なのだと、お話を聞いて改めて思いました。

森山：

今の高校生たちは、木を切るということに抵抗を感じることが多いのですが、今我々が目にすることができる農山村部などの森は、人の手によって維持されていると言ってもいいのです。２０~３０年成長した木は切られ、木材や燃料として利用されまた新しい木が育つ。切られてから１〜２年、そこには遮るものがないために太陽がよく当たり、山菜などの植物がよく育ち動物も集まります。そしてまた数年たつと木が成長し、また切られる日が来ます。その森ではたくさんの命が共存し、循環しているのです。その森のサイクルを守るのがそこに暮らす人々であることを、訪れた高校生たちに肌で感じてほしいと思っています。一度人間の手が入った森は、その人間たちも森の一部に組み込まれていくのです。かつては人間が整備していたのに現在は放置されてしまっている森がたくさんあります。なぜ人間が入り込めなくなってしまったのか、その理由を考えていくことも活動の重要な要素になっています。

小島：

原生林などにおいては、自然更新されていくことを重要視して人の手を入れないようにしているところもあるのかもしれませんが、たとえば、温暖化防止の面から言うと、木というのは成長する過程でＣＯ２を吸収していくものなので、木が生えているだけではだめなんです。古くなった木は切り、木材として活用し、新しい芽を成長させて新しい森にすることによってＣＯ２が減っていくのです。成長し循環するということが大切なのです。自然は大切、緑を守りましょうというキャッチコピーのような環境教育では、何か足りないと感じるからこそ、参加した高校生たちが驚きを感じたり心を動かしたりするのでしょうね。
昨今、持続可能性の観点から従来の消費型社会ではなく、循環型社会への変革が求められていますが、かつての日本の森や里山には循環型社会が存在していたということですよね。そこを見つめ直していくことが、これからの持続可能な循環型社会というものを考える上で非常に大事なヒントになっているような気がします。

森山：

もうひとつ、社会人を対象にした「なりわい創造塾」という活動があります。かつて大学などで環境や農業を学んだ方、週末田舎暮らしを実践したいと考えている方など、理想はあってもなかなか実現できない人がたくさんいると思います。そういう方々に向けて、いわゆる「半農半Ｘ」な暮らしを提案しています。突然農村部に移住するのではなく、週末などに農村部に出向いて農作業の大変さや農村部で抱えている問題などに向き合ってもらい、それらの体験を経る中で、移住も選択肢の一つにしてもらいつつ、ゆくゆくは自給自足を、さらにはエネルギーですら自分たちで賄っていけるような人材を輩出していきたいと考えています。
月に一度農村部に通い、さまざまなプログラムを組み活動しています。主に２０〜３０代が中心ですが定年後の再スタートと考えて参加してくださっている方もいます。今年は埼玉県小川町で行っていて、つい先日の回では森に入り間伐を行いその木材で自然エネルギーを作るという活動をしました。

小島：

移住したい人もいれば、週末だけでいい人、年に数回だけ活動したい人など様々な人がいると思います。人によって参加できる範囲も異なりますし、気軽に参加できるフィールドを作っていくことが大切ですね。

森山：

都会に暮らしていると、農村部に出かける機会は少なくなってしまいます。たとえ一回だけでも、そこで出会ったおばあちゃんから野菜を送ってもらったりする。そんなちょっとした繋がりでも構わないと思っています。おばあちゃんにとっても、自分の仕事を応援してくれる人がいるということが励みになるでしょうし、参加者は都会では手にできないおいしい野菜を食べられますしね。
「山や森と関わる」ということ、そして「そこに暮らす人々と関わる」ということこそが我々が築いていきたいことなのです。そこで暮らす人々を介して自然と繋がっていくという関わり方こそが、自然と人間が共存していく方法なのではないでしょうか。

小島：

顔の見える付き合い、気持ちの通う付き合いができる場を提供すること、そしてその人たちと関わることが自然との関わりにつながっていくという考え、すばらしいですね。私も、渋谷で花を育てる活動「シブハナ」をやっていますが、大変参考になるお話でした。今回は、どうもありがとうございました。

次回は、「共存の森」での森山様の活動内容や、それぞれの活動への参加方法など詳しくお話していただきます。お楽しみに！

今回は、日本の太陽光発電システムの先駆け的存在の京セラソーラーコーポレーション マーケティング部 大鶴様をお迎えしての対談第２弾です。女性ならではの視点や、太陽電池に関わる立場としての熱い思いを語っていただきました。
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【関連リンク】京セラ太陽光発電システム
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小島:

御社では、販促にキャラクターやマンガも取り入れていらっしゃるそうですね。大鶴様もその販促物に関わられているとお伺いしました。

大鶴：

きっかけは、営業現場から女性向けに分かりやすい販促資料を作って欲しいという要望があったことからでした。「太陽電池がどういうものなのか？」ということが簡単に分かるものを作ろう！と考えました。30〜40代の女性をターゲットにして、「太陽光発電とはどういうものか」、「家計への効果は？」、「環境効果はどうなの？」など、知って欲しい情報をまとめました。実はこのマンガ、最初は男性社員には不評でした。雑誌の挿絵風のいわゆる「ゆるい」イラストが、どうも男性には受け入れがたかったようですね（笑）。しかし、私を含めほとんどの女性社員は「ゆるい」イラストが気に入っており、このイラストなら女性に訴えかけられると思い、なんとかこれで進めてほしいと強く要望しました。

コジ：

太陽光発電メーカーや販売店の営業現場は男性が多いので、どうしても男性目線になってしまいがちですが、お客様は多くがご家族でお住まいです。女性である奥様に訴えかけるような女性目線がとても大切になりますよね。

コジ：
奥様に訴えかけるような女性目線がとても大切になりますよね。

大鶴：

女性に訴えかける内容とビジュアルにはこだわりました。実は、太陽光発電のイベント運営に参加させて頂いた折りに、ある男性のお客様が太陽光発電に大変興味をお持ちになりましたので、パンフレットなどをお渡ししたのですが、その数十分後に資料をそっくりお返しに戻っていらしたことがありました。「奥さんに返してきなさいって、おこられちゃった。折角貰ったのにごめんね」と謝ってくださりました。
もう一度足をお運びいただいたことは嬉しかったのですが、奥様に受け入れられなかった印象があり、ショックを受けました。私たちは、製品に愛情を持っておりますし、自信もあります。けれども、パンフレットすら目を通すことなく却下されてしまうこともあるのだと、身をもって知りました。まずは女性がふと目をとめるようなイラストや雰囲気を出すことが大事なんだと。確かに、自分自身もかわいいイラストのパンフレットに興味がわきます。ちょっとしたきっかけでもいいので、冊子だけでも持って帰っていただきたい！と考えたのです。

ほのぼのとした「ゆるい」イラストのパンフレット

コジ：

女性の「かわいい」という感性に訴えかけるのは、女性ならではの視点ですね。こちらのキャラクター「エコＳＡＭＵＲＡＩ君」も、独特のかわいさで女性に受け入れられそうですよね。

大鶴：

こちらは、私が上司に言われて気軽に描いたものが好評を得て、本格的にデザイナーの方に依頼してキャラクターとして誕生したものなのです。まだまだ、上手く活用できていないのですが、キャラクターは、パンフレットやイベントで活躍するだけでなく、製品のイメージにも関わります。そのキャラクターがいるだけで場が明るくなるような、ほっとするようなキャラクターを目指しています。私はまとめ役としての立場もあるので、自分の感性と一般的な意見とのバランスを考えていますが、自分の「かわいい！」と思う感覚も大切に、キャラクターをきっかけに太陽光発電を知っていただければいいなと思っています。

コジ：

大鶴さまが太陽光発電の普及のために心がけていることはなんですか。

大鶴：

太陽光発電は「再生可能エネルギー」の1つとして、大きな可能性を持ったエネルギーの1つです。
自然の力を利用したエネルギーが広がっていく。それは事業を始めた当初に描いていた「夢」でした。「夢」だと思っていたことが現実になる節目に立ち会えていることに誇りを持っています。
人生で、仕事で、このような経験が出来ることは幸せですし、感謝しています。そして、太陽光発電を含む再生可能エネルギーをたくさんの場所で選択いただけたらいいなと思い、活動しています。

大鶴：
「夢」だと思っていたことが現実になる節目に立ち会えていることに誇りを持っています。

コジ：

私もこの仕事をしてもうすぐ10年ですが、太陽光発電に関わる人は大鶴さまのような思いを抱いて仕事をしている人が多いですよね。太陽光発電は単なる商品ではなく、自分たちの気持ち、思いを売っているようなところがありますからね。
最後に、これから太陽光発電を検討されている方にメッセージをお願いします。

大鶴：

ご検討されている方は、ある程度の情報収集をされていることと思いますが、ぜひ販売員や実際に製品を使用している方から話を聞いていただきたいと思います。販売店に相談して、多くの製品の中から自分の生活と家の屋根に一番合ったものをじっくり選んでいただきたいのです。
京セラの太陽光発電は、多くのラインアップを取りそろえておりますし、お客様のお家の屋根にどのようにフィットさせるか、ライフスタイルに合わせた最適なシステムを考えてご紹介することを第一に考えておりますので、わからないことや不安なことはお気軽にご相談ください。きっと、お客様一人ひとりにぴったりの製品が見つかると思います。

＜第5回対談・編集後記＞

大鶴様には二回にわたり、太陽光発電の販売に関わる立場から見た製品・会社へ思いや信念をお聞きしました。女性ならではの観点の施策や現場から学んだ事など、実際に関わられているからこその貴重なお話をうかがえ、非常に意義のある対談となりました。お忙しいなか、取材にご協力いただき、ありがとうございました！

今回は、日本の太陽光発電システムの先駆け的存在の京セラより国内の総販売元、京セラソーラーコーポレーション　マーケティング部の大鶴倫世さまをお迎えしての対談です。

小島:

さっそくですが、御社についてご紹介お願いします。

大鶴：

京セラの特徴は住宅用や公共産業用分野において、製造、販売、アフターサービスまですべてを自社で行なっていることです。住宅用太陽光発電システムの販売、系統連系システムの開発も日本で初めて行い、太陽光発電の部門では長い実績があることが強みです。太陽光発電システムは10年、20年と長きに渡って使用していきます。それだけに品質が重要になってきます。 京セラでは、実際に27年前に工場に設置したものが今でも稼働しており、確かな実績に自信をもっております。国内での住宅用の販売も19年目になり、その歴史と品質こそが京セラの強みです。

大鶴：
販売にあたっては、四つの品質を大切にしています。

【大鶴さんプロフィール】
株式会社京セラソーラーコーポレーション マーケティング部にて販売促進としてwebサイト、展示会、販促などを行う。 京セラの太陽光発電ＷＥＢサイトを担当

京セラ太陽光発電システム
http://www.kyocera.co.jp/solar/

コジ：

御社はまさに太陽光発電システムの先駆けともいえますからね。初期の頃から太陽光発電の販売をされていますが、普及のために特に力を入れて取り組まれていることはありますか？

大鶴：

メーカーとして、一番大切なことはやはり技術開発ですが、販売にあたっては、四つの品質を大切にしています。ひとつは、製品品質の向上、二つ目はお客様に合った提案をする営業品質の向上、三つ目は施工品質の向上。施工に関しては、製品を売るだけではなく、きちんとした施工工事をセットにして、お客様に長く安心して使っていただきたいということですね。そして四つ目は、販売後のアフターサービスの向上です。

コジ：

太陽光発電は、品質が大事、施工が重要、そうかと思えば販売のトラブルが急増しているとの話もあり、各メーカーや販売店でも重要視する部分が違うことがありますが、そうではなくすべての要素を同じように重要視されているということですね。

大鶴：

そうです。ひとつひとつ、どれも欠けることなくトータルで品質を高めていきたいと考えています。

コジ：

これは私の感覚ですが、施工はもちろん大事ですが、「販売の品質」というのが実はとても大事だと思います。お客様の知識と、販売する側の知識にはやはり差があります。商品が世の中にでてからまだ短いので、きちんと説明しないとお客様の手元に商品がわたってから、考えていたことと違っていたということになってしまいますからね。

大鶴：

そうですね。今回の震災以降、太陽光発電の自立運転機能が注目されて、お問い合わせをとても多くいただきました。我々にとっては、太陽光発電は太陽の光があるから発電する、というのが当たり前のことですが、お客様の中には「夜は発電しないのか」「なぜ充電、蓄電できないのか」という疑問が当然のようにありました。自分が初めて太陽光発電のことを知った時の気持ちを忘れずに、お客様に正しくご理解いただけるよう丁寧に接することが大切だと感じました。

コジ：

「太陽電池」という単語が、いわゆる「電池」を連想させてしまうのかもしれませんね。充電できるのか、夜も使えるのかというお問い合わせは予想以上に多いですよね。

大鶴：

将来的には蓄電が当たり前になっていくでしょうが、現状では蓄電装置にかかる何百万円というコストを、節約できた電気代で賄いきれないということもあり、今の時点ではお客様にはより安価にご提供できることを優先にしています。震災後は特に蓄電の需要が高まっているので、開発のスピードも上がってくことでしょう。

コジ：

大鶴様は、普段どのようなお仕事をされているのですか？また、仕事に対して気を付けていることや大切にしていることがありましたら教えてください。

大鶴：

業務としては、商品の拡販の為に、営業支援の構築、広告宣伝から販売促進を担当しております。具体的には、京セラの太陽光発電のウェブサイト、販売会社様向けの営業支援ウェブサイト、展示会の企画運営や、販促物の企画作成などを行ってます。

コジ：

ずいぶん幅広くお仕事されていらっしゃるのですね。大鶴様の立場は、間接的に販売に関わるとても大切なお仕事だと思います。太陽光発電という商品は知名度やイメージに左右されやすく、正しい情報や実際の発電効果などがあまり浸透していません。より多くの方に幅広く知ってもらうための活動である、「販売の支援」という仕事は実はとても重要だと私は思います。

コジ：
「販売の支援」という仕事はとても重要だと私は思います。

大鶴：

「京セラ」の商品を多くの方に知ってもらいたいというのもそうですが、太陽光発電という商品に私が魅力を感じているということもありますね。太陽光発電は、環境や、人々の生活に貢献できるものと信じていて、これほど物があふれた今の世の中でも、キラリと光っている商品だと思っています。ですから、「太陽光発電」という商品もっと正しく知ってもらいたいです。

コジ：

これまでのお仕事で印象に残っていることがありましたら教えてください。

大鶴：

一年ほど前のことです。ある販売店様との合同イベントが某ショッピングモールで行われました。それまでは運営側の仕事が多く、販社様の営業現場に直に参加するということが出来ていなかったので、どうしても営業現場に立ちたくて、「雑用でもいいので」とお願いして無理言って参加させていただいたことがありました。お子さまの遊び相手などをしながら、営業の方の話を聞いたり、お客様と会話をして、現場に来ないと分からないことがたくさんあることに気がつきました。営業のプロというのは、お客様の知りたい情報を的確に、丁寧に、慎重に説明していて、そこにはちゃんとしたコミュニケーションが生まれていました。人と人とのつながりがあってこそ、分かっていただける商品であるということ、丁寧な説明こそが重要だ、ということがわかりました。
私たちがお客様により良い情報を伝える為には、現場の声を丁寧に拾い、改善し続けていかなければと、感じました。この経験以降、私の仕事に対する考えは大きく変わりました。営業現場の声をよく聞くことを最重要視し、より効果的な販促活動を行えるように日々改善を進めているところです。お客様により理解していただけるように、興味持っていただけるようにと、思っています。

コジ：

我々販売店は、メーカーとお客様の間で商品を販売します。販売店とお客様との間にあがった話をメーカー側に知ってもらえるというのは非常にありがたいですね。販売店のマーケティングだけでなく、メーカーも一緒にマーケティングして改善していかないと、商品販売につながっていかないのではないでしょうか。

大鶴：

そうですね。また、施工の現場でも同じことが言えると思います。先日も実際に屋根に登らせて頂いて施工を見学してきたのですが、設置には数ミリ単位での計測、丁寧な調査が行われていました。屋根の上は、足場のスペースも少なく、風も強く高所で、とても怖かったです。そんな条件の中、きっちり丁寧に工事が進んでいって、どんどん太陽電池が設置されていく流れに驚きました。実際はなかなか見ることが出来ない、施工の場面もお客様に伝えたいとあらためて思いました。

コジ：

太陽光発電は屋根の上で行われているために、お客様は実際の施工の様子を確認できない場合がありますからね。最初の段階から、きちんと説明し、お客様が納得して安心して設置を決めるということが何より大切ですよね。

大鶴：

お客様にわかりやすく太陽光発電システムの商品の魅力をお伝えすることが私たちの仕事です。きちんと説明できることが、商品の価値を上げることにつながるのだと思います。私たちは、商品のことだけでなく、お客様の顔、営業の顔、施工担当の顔、いろんな場面の顔を想像して、その方々に喜んでいただけるような仕事をしていかなければならないと考えています。

コジ：

太陽電池は製品の品質もとても大切ですが、施工をし、備え付けられて初めてシステムとして運用できるという商品ですから、どんなに優れた製品であっても説明する側や施工する側がしっかりしていないと、システムとしての価値が下がってしまいます。メーカー、販売店、お客様、そして製品そのもの、すべてがバランス良く輪を描いてこそ、ひとつのシステムが完成するのかもしれませんね。結局は、お客様に喜んでいただける、それが一番のことですからね。

次回は大鶴様の信念や活動内容を具体的にお聞きしたいと思います。

＜次回予告＞
第5回：大鶴倫世さま編vol.2

今回は、地球と人とが共存する持続可能な「ライフスタイル」「価値観」「文化」を次世代の人々へつむいでいくことを理念として運営されている、ステップチェンジ株式会社の松村様をお迎えしての対談第二弾です。楽しみながらできるエコ活動の紹介、環境を軸にしたこれからの人と人との関わり方など、興味深いお話を伺うことができました。

コジ

環境に関して、人々が興味をもつポイントは無数にあると思うのですが、その一つひとつをどのようにして捉えていこうとお考えですか。

松村：

私たちは、まずはエコ関連の商品販売をスタートしました。
eco for you（エコフォーユー）というショッピングサイト(http://www.eco4u.jp/store/)を運営しており、自転車やエコ洗剤、エコバッグ、家庭用品など多数の商品を取り扱っています。 例えばエコ洗剤が選ばれる理由に、手荒れの軽減や赤ちゃんの肌のためという理由が多く挙げられます。エコ洗剤とは排水になって川に流れていっても、魚や他の生態系に悪影響を与えないような成分でできているものを指しています。肌に優しいという理由で選ばれたものが、水を汚さない、魚を殺さないという相乗効果があることを知ってもらうことも大切です。さらに水の大切さ、普段何気なく使っている水の量、水を運ぶためのエネルギーや、お湯を沸かすガスや電気のこと、そこから排出されるCO²のこと、というように連鎖的に興味を持ってもらうように促しています。１つの商品を売ることだけが目的ではなく、環境活動への啓蒙になるようにと考えています。

コジ

「エコチャレ」というサービスも、啓蒙活動の一環ですよね。

松村

「エコチャレ」

そうですね。「エコチャレ」（http://www.ecoichi.com/）は、いかに楽しく省エネしてエコライフを実践できるかということをご紹介したネット上のコミュニティで、無料で体験することができます。いろいろな課題にチャレンジしてポイントを貯め、素敵なエコ商品をゲットするという、大人も子供も楽しめる内容になっています。例えば、環境家計簿をつけてCO²排出量を他のメンバーと比較したり、ランキング化して競争したりすることができます。また、「緑のカーテンを作ろう」や、「節電の方法を提案しよう」など、さまざまな課題にチャレンジし、体験談を送り、成功と認定されるとポイントを獲得できます。さらに、日常生活での「気づき」を与えるために、毎週メールマガジンを配信しています。水・ゴミ・エコライフ・環境など様々なテーマを盛り込み、少しでも多くの人を捉えるような工夫をしています。最近では原発のことにも言及し、多くの反響をいただきました。

松村：
人と人とのつながりこそが、エコにつながるということです。

コジ

人によって、気づくポイントもモチベーションが上がるポイントも違いますから、様々な切り口での発信が求められますね。

松村

何より大切なのは楽しんで継続していくことです。「エアコンの設定温度を一度上げましょう」「水道はこまめに止めましょう」というように行為のみを啓発していても、一過的には効果があっても、継続しないことが多いのです。それよりも、例えば環境問題の映画を見ることを提案したり、本を紹介したり、または実際に水道は一分間でどれだけの水が流れるのか調べることを提案したり、トイレの洗浄の大小にどれほどの差があるのかを調べてもらったりと、関心を呼び起こし心に訴えることが継続への足がかりになると考えています。

コジ

興味を持って行動するか、言われたからその通りに行動するかでは、意識も全く違いますからね。ライフスタイルは人それぞれで、電気の使用量も違えば、車を持っているかいないか、水の使用量も家族の人数などで大きく異なります。「これをやりましょう」と方法だけを提示しても、まったく効果がない場合もあります。個人に合わせた方法を探って頂くというやり方はとても良いと思います。

「エコチャレ」では、ポイントを貯めるとどんな商品と交換できるのですか？

松村

エコバッグ、エコ洗剤、LEDライト、電力消費を計測できるワットチェッカー、ベランダ太陽光発電システム、生ごみ処理機、折りたたみ自転車などなど、ポイントに応じてさまざまなエコ製品をご用意しています。

折りたたみ自転車

ちなみに、この折りたたみ自転車は、メーカーと共同開発で進めたもので、自慢の一品です。車、電車、バスで移動している距離を、少しでも自転車でカバーすることができたらそれだけエネルギー消費を抑えられることになります。どうしたらもっと自転車に乗るだろうかと考えた結果、「軽い」「折りたためる」「アシスト付き」の3点に辿り着きました。この自転車は、アシスト付きでも12�sしかありません。アシストなしバージョンは7�sです。普通のアシスト付き自転車は23�sぐらいで、電池が無くなると、その自転車の重さで漕ぐのが容易ではありません。こちらは12�sしかないので電池が切れてもスイスイ進めると非常に好評です。

コジ

自転車と車の使用頻度もそうですが、都市と地方の生活ではエネルギー消費にも大きな差があるのではないでしょうか。

松村

田舎に住んでいるからエコライフだというわけではありませんからね。地方では車を一人一台持っていたり、家が広かったり、それぞれの部屋にテレビやエアコンが完備されていたりと、一人あたりのエネルギー消費が多くなりがちです。マンションなどの集合住宅では、壁と壁が隣の家とつながっていますから、暖房効果が高いので冬場の暖房費も一軒家に比べて少なくて済みます。都市部では部屋数も少ない場合が多く、都市と地方では一軒当たりのエネルギー消費には大きな差があります。家族がそれぞれの部屋で過ごすのではなく、たまには皆で1つの部屋に集まり、一家団欒の時を過ごしてみるのもいいですよ、という提案をしてみたこともあります。

コジ

都市部では家庭内消費は少なくても、生活にまつわる間接消費が多いと聞きますが。

松村

そうですね。例えばショッピングセンターで消費される電力や、食品などを運ぶ運輸、生活に関わるエネルギー全体を見ると都市部での消費は大きくなります。私たちは家庭だけでなく、コミュニティ全体としてエネルギー消費を考えなければなりません。今後の社会では、消費者が中心になって自分が使うものに責任を持っていくことが大切です。
  先日「エコチャレ」で出した課題の一つに、「過剰包装をやめよう」というものがあります。私がよく通うパン屋での話ですが、1つ1つ丁寧に袋に入れてくれ、さらに大きな袋に入れてくれていました。そこで、私は毎回「全部同じ袋に入れてください」と言い続けると、しだいに顔を覚えられ何も言わなくても１つの袋にまとめてくれるようになりました。そしてレジに「包装をお断りの方は、一声おかけください」と表示がでるようになりました。こんな風に、消費者が声を上げることによって、提供する側に変化を与えることもできるのです。いつかこれが、「包装をご希望の方は一声おかけください」までに変わる日がくるといいのですが。

コジ

そこまでには、まだまだ時間がかかりそうですが、行動することの大切さを感じますね。

松村

「スマートシティ」「スマートグリッド」など環境用語を耳にしますが、必要なのは一人ひとりが「スマートピープル」になることです。もっと、モノや資源、環境に対して感謝の気持ちを持ち、賢く選び、考え、行動する。そのような一人ひとりの心がきっと未来を変えていくのではないでしょうか。震災以来、原子力発電に「NO」と言える人が随分と増えましたが、例えば消費者が原子力で作られた電気と、太陽光などの自然エネルギーを含む原子力以外の方法で作られた電気を選択できるとしたらどうでしょう。原子力発電の電気は確かに安いかもしれない。けれども多くの弊害をもたらしたのも事実です。消費者が、原子力発電の電気を選ばなければ、原発は必要なくなるのです。消費者が選択することにより、本当のニーズに合わせたサービスや商品が提供される社会を目指すべきだと思います。

コジ

大口需要の法人などに対しては電力の選択ができるようになってはいますが、それが個人レベルで行われるという発想ですね。太陽光発電は、個人レベルで「自分で電気を作る」ことを実感でき、環境負荷も小さい。発電のプラントはたいがい色々とメンテナンスが必要で、しかもなんらかのリスクが伴うことが多い。しかし太陽光発電は音も振動も、煙もでない。そして、どれほど発電できてどれほど使っているのかをモニターで確認できるので、エネルギーに対する感覚が変わっていくように感じます。個人レベルで意識が変化する、これが最も大切なことです。太陽光で発電しているからといって、電気を使いたいだけ使っていいわけではありませんからね。「電気は皆の限られた共有財産である」という考えがそれぞれの人に芽生えていかない限り、何も変わっていかないのです。

松村

日本には、発電可能な資源がまだまだ眠っています。太陽熱発電、地熱発電、バイオマス発電、小水力発電など。中でも地熱発電は多くの可能性を秘めていますが、地熱利用できる場所が国定公園である場合が多く、開発が進みません。日本の地熱埋蔵量は世界３位です。埋蔵されているすべての地熱を利用すれば原発は必要なくなるとも言われています。発電時にCO²を排出せず、開発までに設備投資はかかるものの、維持費は安くて済むというメリットがあります。しかし現状は、国の制約や反対運動などに阻まれ、あまり普及していません。中東からエネルギー資源をわざわざ運んでくること自体に、ものすごいエネルギーが使われている現状。100台近くのタンカーが列を連ねて、石油を運んでいるのを想像してください。それより、身近にあるエネルギーをもっと有効に活用しようではありませんか。「日本には資源がない」というイメージができあがっていて、諦めているように思います。できることをすべてやってから、足りない分は海外から輸入するというのが、本来の姿です。太陽光発電も、すべての屋根にパネルが載っているわけではない。まだまだ国内で電気を作ることができるのです。

コジ

大きな転換を迫られていますね。

松村

日本人は、細やかなニーズに対応して商品開発をするのが得意です。例えば、リモコンスイッチを押す力で発電して電波を飛ばす、という技術があります。リモコンの電池がいらなくなるというエコな技術です。こんな風に、何かを動かすために使う力を利用して発電する技術が、もっと普及するといいですよね。フィットネスジムで、大汗かいてカロリー消費しながら、エアコンをつけている矛盾・・・。あの運動量で発電してエアコンに回すようなことも技術的には可能ですよね。

コジ

技術的には可能でも、設備投資に費用がかかり普及しないのが現実ではないでしょうか。残念ながら電気を買ってエアコンを回したほうが、経費がかからないということでしょう。

松村

電気料金が安すぎるのではないでしょうか。今の電気代には原料や発電コストは含まれていても、環境破壊を修復するためのコストが含まれていません。そういったコストを含めれば電気代は高くなるはずで、電気代が高ければ、太陽光発電へ初期投資をしても、月々の電気代を自分で賄っていけるので、割に合うようになります。企業も、自然エネルギーの開発に力を入れるようになるかもしれません。
  そもそも、石油や天然ガスを燃やして残るのはCO²、原子力で残るのは何十万年も有害物質を発し続ける廃棄物です。太陽光発電では何が残るか、それは次世代でも使える発電システムという「資産」です。将来を視野に入れて考えると、同じ電気でも価値が全く違ってきます。太陽光発電の設置に、自分たちの世代では何百万円というお金がかかるとしても、子供たちにそれを残すことができます。化石燃料は悪いものしか残しませんが、太陽光はクリーンなエネルギーを発電し続けてくれます。比べ物にならないほど価値のあるものなのです。

コジ

震災以後、多くの人が電気の大切さに気がつきました。エネルギーに対する考え方に大きな変化が生まれたのは間違いありませんね。

最後に、読者にメッセージをお願いします。

松村

こちらのサイトをご覧になる方は、太陽光に関心がある方がほとんどだと思います。それだけでも素晴らしいことです。関心を持つということが、実は大きなハードルなのですから。「ともに、同じ志をもって、がんばりましょう！」と言いたいです。当社の企画「エコチャレ」(http://www.ecoichi.com)にもぜひご参加ください、楽しみながらエコを実践していきましょう。

太陽光、蓄電池など、今回の震災でさらに注目されていますが、一人でなんでもやろうとしても限界があります。そこで、コミュニティという考え方を思い出してほしいのです。誰かが作った電気を誰かが使う、という考え方にシフトしていただきたいですね。
洗濯機や掃除機をコミュニティで共有することも考えられると思います。一日でほんのわずかな時間しか使わないものは、共有できる可能性がありますね。

コジ

カーシェアリングも広まっていますしね。

松村

年々、人口は減っているのに世帯数は増え、そしてエネルギー消費量も増えています。これはつまり単純に部屋数が増えて、一人きりで過ごす人が増えているということなのです。エアコンの設定温度を一度上げることより、誰かと一緒にすごして一人で使う電気を減らすことのほうが、ずっとエコです。

コジ

環境に無関係と思えることでも、実は深いところでつながっているということでしょうか。私が活動している渋谷で花を育てる活動「シブハナ」も、実は都市生活者のコミュニティをどう作るかということを大事に考えています。

コジ：
エコと絆。まさに今求められているテーマですね。

松村

人と人とのつながりこそが、エコにつながるということです。一人きりでいるよりも、誰かと何かを共有する。そこにあたたかな絆が生まれます。考え方の転換で、もっとエコで、もっと温かみのあるライフスタイルを提案していきたいですね。家族、地域、さらにそれ以外のコミュニティとつながっていくことがとても大切です。

コジ

エコと絆。まさに今求められているテーマですね。独自の切り口で、ライフスタイルの転換を訴える、とても興味深いお話でした。どうもありがとうございました。

＜次回予告＞
次回から、「夏の節電対策に向けたアイディアコラム」をお届けいたします。
ご期待ください。

今回は、地球と人とが共存する持続可能な「ライフスタイル」「価値観」「文化」を次世代の人々へつむいでいくことを理念として運営されている、ステップチェンジ株式会社の松村様をお迎えしました。
「ライフスタイル革命」とは？「エコチャレンジ」とは？　楽しんでできる生活に密着したエコライフの提案が、注目を集めています。

松村：
「ステップチェンジ」とは、地球環境危機に対して 大きな変革を引き起こすという熱い想いから付けられた社名なんです。

【松村直輔さんプロフィール】
エネルギープラントのエンジニアリング会社に約2年在籍後、システムエンジニアとして活躍。エンジニアリング会社で出会った現代表とエネルギー問題や環境問題、ライフスタイルの改善について取り組むため、2007年5月に「ステップチェンジ（株）」を設立。 「都市型エコビレッジ」の提案活動を中心に省エネへの啓蒙の一環として、エコライフにみんなで挑戦するコミュニティサイト「エコチャレ」やエコ商材のECサイト「eco for you」を企画・運営している。

コジ

はじめに、松村様のこれまでの活動や経歴を教えていただけますか？

松村

大学は工学部出身で、卒業後はエネルギープラントのエンジニアリング会社に入社しました。エネルギープラントとは、主に中東などで採掘した石油や天然ガスなどのエネルギー資源を精製、液体化などをする工場のことです。我々が日常的に使っている石油やガスは、このエネルギープラントで加工されたものが運ばれてきたものです。この会社に在籍中に、当社代表の奥澤と出会いました。ここで２年ほど勤め、その後システムエンジニアに転向し６〜７年を過ごしました。このころから、奥澤とエネルギー問題や環境問題、ライフスタイルの改善などを話し合う勉強会を定期的に開催しており、その流れからステップチェンジ株式会社を創業したという経緯です。

コジ

エネルギー問題や環境問題に興味をもたれたきっかけは、前職からということでしょうか。

松村

そうですね。エネルギープラントは、大量消費を支えるエネルギーを安定的かつ効率的に生み出すことに重点が置かれています。プラント自身にも電気や熱エネルギーが必要ですが、それはエネルギーを生み出す過程で出された熱などを再利用しています。無駄をそぎ落として設計され、資源を効率よく使うことを追求して作られています。主に砂漠の真ん中に工場を建てるので、水資源も貴重です。海水から水を作り出し、循環させエネルギー消費を極力少なくする仕組みを利用しています。日本に届くエネルギー資源は、考え抜かれ努力に努力を重ねて、届いたものなのです。

コジ

毎日使うエネルギーは、大変な苦労の上に成り立っているのですね。

松村

日本のエネルギー自給率は４％しかありません。国内での発電においては、発電効率はおよそ４０％と言われており、６０％は熱として放出され再利用されていません。電気が各家庭に行きわたってからも、大切に使われているとは言えませんでした。今でこそ皆が節電を意識するようになりましたが、電気のつけっぱなしや、エアコンの設定など、それほど気にせず使いたいだけ電気を使っていたと言ってもいいでしょう。

ガソリンに関しても同じことが言えます。６０〜８０�s程度の人間一人を動かすのに１トン近い車を動かさなければならない。考えてみれば大きな無駄です。たった４％しかないエネルギー自給率の日本で、湯水のようにエネルギーが消費される、そして多くの人がそのことに無関心であることに私は危機感を感じるようになりました。しかし、当時は私も供給側で仕事をしている時には、エネルギーの大切さを感じながら仕事をしているのに、消費側に回った途端に関心が薄れてしまっていました。

コジ

放出熱を再利用するしくみは、家庭用の潜熱回収型ガス給湯器などにも利用されていますよね。エネルギープラントの廃熱利用の仕組みをもっと活用できる可能性がありそうですね。

松村

そうなんです。エネルギープラントというのは、熱、資源、電気を効率よく使う全体最適を追求したプロセスを構築していました。それだけで自立できる循環システム、社会が存在しているようなものなのです。このシステムを日本で利用したら、とても効率のいい社会ができるのではないかと考えました。この仕組みを活かし住宅から、町、国、すべてのエネルギーの概念を改革していきたいと考えています。

コジ

壮大な計画ですね。まさに「ステップチェンジ」という社名にぴったりですね。

松村

「ステップチェンジ」とはプラントなど化学系の用語で、状況が不連続な方法で変化する時、その一定のポイントで変化が起きる状況のことを言います。我々の生活は、戦後からある一定の成長を遂げて現在に至りますが、そろそろ社会の仕組みを大きく変えなければならない転換点がやってきていると思います。これまでのエネルギーが、石油や天然ガスやウランなどから、太陽やその他の自然エネルギーへ変わっていく可能性もあります。地球環境危機に対して大きな変革を引き起こすという熱い想いから付けられた社名なんです。

コジ：
太陽光発電も認知が低いころは、理解してもらうために高い壁がいくつもありましたね。

コジ

想いの詰まった社名なのですね。その「変革」のために具体的にどんなビジネス、どんなサービスを行っているのですか。

松村

壮大なビジョンを具体的にどうモデル化していくか、ということですが、一言で言うと「新しい街づくり」ですね。「エコビレッジ」という言葉を耳にしたことがあるかと思いますが、巷で言われている「エコビレッジ」とは田舎で自給自足などをして暮らせる村のようなものですが、我々はそれを都市で実現する「都市型エコビレッジ」というものを提案しています。都市部と農村部では、エネルギー消費の量も違えば、人口も違う。やはり都市部を改革することが、全体の改革へつながると考えています。これまでの「便利さ」「快適さ」は維持しながら多くの人が憧れるような都市型ライフスタイルをエコにしようと提案しています。自然エネルギーを積極的に取り入れ、地産地消のエネルギーを使い、自給自足型の消費生活にし、出来る限りのリサイクルをしたり、必要なものを自分たちで作って自分たちで使う「プロシューマー」という考え方を取り入れたいと考えています。このような価値観を共有できる人たちがあつまり、「環境共生コミュニティ」を築いていき、それを広めていきたいのです。

都市型エコビレッジ

この取り組みには、「ハード」「ソフト」の両方からの視点が必要です。「ハード」とは、実際にそのコミュニティでは、どのようなエネルギーを使用して、どのような建物を建てるかということなどの、街建設に関する具体的な事柄を指します。そして「ソフト」は、そこで暮らす人々の「心」、モチベーションや活動意欲のことを指します。どんなに環境に優れた建物や街に暮らしていても、そこで暮らす人々の意識が同じ方向を向いていなかったら、その街は「エコビレッジ」とは言えないのです。自然エネルギーだからといって、電気を無駄に使っていいのではありませんよね。限りある資源、限られたエネルギーを皆で分け合いながら効率よく使っていこうという気持ちが大切になります。そのメンタルの部分に訴えていくことを、私たちは「コミュニティデザイン」と呼んでいますが、実はこの「心に訴える」ということこそが一番難しく、そのハードルを越えるのはなかなか大変です。

コジ

太陽光発電も認知が低いころは、理解してもらうために高い壁がいくつもありましたね。省エネや節電に興味のない人に、実行していただくのは難しいですからね。松村さん自身はどうですか？エコライフを実行されていますか？

松村

実は、私はこの取り組みが始まる前まではまったく興味がありませんでした。電気、ガス、水道の使用料は安いとは言えませんが、暮らしをひどく切迫させるほどではなく、毎月ほぼ決まった金額が引き落とされていくというような感覚しか感じていませんでした。ゴミに関してもそうです。玄関先の集積所から、いつの間にか最終地点まで運ばれて、どれほどのゴミが毎日捨てられているのかも知らずに、ゴミ問題を感じることさえなく日常を送っていました。このかつての私のような人が、日本にはまだたくさんいるのが現実でしょう。こんなことでは、人の心を動かすことなどできませんよね。私たちは、まずは自分自身の生活を見直すことから始めました。その取り組みとして毎月の電気代やガス代などの料金を社長と二人で付き合わせることをやってみました。他人と比べて初めて気がつくことが沢山ありました。自分がこんなに使っていたのか、どうしてこれしか使わずに過ごせるのかと、課題が見えるようになりました。

コジ

料金だけではどれほどの電気を何に使ったか分かりませんが、どのような改善策を立てたのですか。

松村

消費電力を調べられる「エコワット」「ワットチェッカー」などの機器を調達して、１つ１つ調べました。

エコワットで消費電力を調べる様子

電灯、テレビ、携帯の充電器、家中の電化製品すべてを計測して表にしました。そしてその1つ1つに対して、節電方法を考えていったのです。例えば、電灯なら電球型蛍光灯に変えるなどです。当時はLED電球はとても高価でしたが、今ならLEDですね。

コジ

待機電力の問題はどう解決されましたか？

松村

自分でも使う気がないのに、少しずつ消費をし続けるのが待機電力です。この対策には節電タップが役立ちました。使わないときにはタップのスイッチを消す。うっかり消し忘れていても、タップのスイッチが点灯しているので、消し忘れに効果がありました。 こんな風に、地道な努力を重ねて毎月の付き合わせに臨むというわけです。毎月毎月の省エネ対決で、ついに私は開始時の約半分の使用量にまで抑えることに成功しました。

コジ

半分ですか！？　それはすごいですね。

松村

省エネについては、二酸化炭素を減らす国民プロジェクト、「チャレンジ25」や、今年の夏は電力消費を２５％削減しようというような目標が掲げられていますが、私は実際に５割削減に成功していますから、できないことはないと思います。今、何の努力もしていない人たちには「気づく」ことによって大幅な削減ができる可能性が残されていると思います。大切なのは、「きっかけ」と「やり方」です。楽しくやるというのが最も大事で、楽しくないことは誰も続けられませんからね。

コジ

「省エネを楽しむきっかけ」はどうやって広げていったらいいのでしょう。

松村

「きっかけ」というのは、人それぞれなんですね。私は「エネルギー」という観点から入りましたが、「太陽光発電」の人もいれば「ゴミ問題」の人もいる。環境という概念は広い。「節水」「自転車」「山登り」など、それぞれのポイントをとらえて、どうやって啓蒙プロセスに乗せていくかというのが、我々の課題です。ほんの少しの関心事から始まって、次第にエコ活動を実践し、最終的には「都市型エコビレッジ」で提唱するエコライフスタイルに移行していただきたいというのが私達の願いであり、目標です。

コジ

壮大な「エコビレッジ」コミュニティ構築のお話から、具体的ですぐにでも実践できることまで、非常にお興味深いお話をありがとうございました。

次回は、ステップチェンジ様の省エネへの啓蒙活動について、詳しく伺っていきます。次回もお楽しみに。

＜次回予告＞
第4回：松村直輔さんvoL2「省エネへの啓蒙活動」について